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Free-Soloklettern

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  • #31
    AW: Free-Soloklettern

    Zitat von blaumeise
    Catherine Destivelle z.B. ist die Routen z.T. alleine, solo, gegangen aber nicht ohne Sicherung.
    Das mag vielleicht für ihre Erstbegehung der Dru West gelten (weiß ich nicht, nehme es aber an, denn wer klettert schon gern ungesichert ins unbekannte Neuland), aber sicher nicht für ihr Wintersolo durch die Eiger-Nordwand. Da sie dafür nur 17 Stunden brauchte, kann sie dazwischen nicht viel, bzw. gar nicht, gesichert haben.
    Für mich ist sie jedenfalls die beste Allroundbergsteigerin unserer Zeit.
    http://www.destivelle.com/A/BVFrame.html
    [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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    • #32
      AW: Free-Soloklettern

      Hallo,
      also wir können sicher davon ausgehen, dass Free-Solo-Geher in der Regel um ihr Können wissen und für sie die grosse Unbekannte die objektiven Gefahren sind. Auch diese Gefahren sind zum grossen Teil auszugrenzen. Man darf halt nur bei gutem Wetter einsteigen, aber jedem kann mal ein Griff ausbrechen - aber auch ein Dachziegel auf den Kopf fallen.
      Es ist ein wunderbares Erlebnis eine Wand free-solo zu durchsteigen (vorausgesetzt man beherrscht den erforderlichen Schwierigkeitsgrad). Es ist eine Art Meditation, man ist voll konzentriert, jeder Tritt - jeder Griff sitzt 100%ig. In der Regel durchsteigt man eine Route in einem Drittel der Zeit, die eine 2er Seilschaft dafür benötigt. Schnelligkeit (nicht Hasterei) vermindert die objektiven Gefahren, die meines Erachtens im 2er und 3er Gelände oft grösser sind als darüber.
      Wie bei allem es ist eine Frage des Maßes. Meines Erachtens macht es keinen Unterschied ob man alleine wandert oder klettert. Auch beim Wandern kann man stürzen oder anderen Gefahren gegenüberstehen.
      Jedem das seine solange andere nicht gefährdet werden.
      Liebe Grüsse
      Hans

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      • #33
        AW: Free-Soloklettern

        für alle die es noch nicht kennen...

        hier gibts ein legendäres video 2er protagonisten des klettersports bzw von free solos:

        http://www.climbing.lu/guellichsportspiegel.wmv

        der meister selbst spricht (etwa in der mitte des films) kurz über seine gefühle beim free solo)

        qualität ist leider nicht allzu gut, aber der inhalt tröstet darüber hinweg

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        • #34
          AW: Free-Soloklettern

          Hallo,
          Ja, super Video aus einer sicher für den Freiklettersport tollen Zeit !

          Wie der Kurt Albert da mit beiden Füßen an der Dachkante hängt!

          Lg, Das Wadl
          7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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          • #35
            AW: Free-Soloklettern

            Der extremste aller Solokletterer:

            http://www.uelisteck.ch
            Mein Gipfelbuch online auf: www.cyrill.hikr.org

            und: www.cyrill.summitpost.org

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            • #36
              AW: Free-Soloklettern

              @ Digitalis
              Mit Superlativen würde ich ein bisschen aufpassen. Vor allem in einem Sport in den man Leistungen nicht unmittelbar vergleichen kann.
              www.chri-leitinger.at
              https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

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              • #37
                AW: Free-Soloklettern

                Zitat von Digitalis
                Der extremste aller Solokletterer:
                http://www.uelisteck.ch
                wie kommst du da d`rauf, daß dieser der Extremste ist....? Christian13 hat vollkommen recht. Die Vergleiche hinken zu sehr.....jeder klettert auf seiner Art und Weise - so kann es durchaus sein, daß dein Extremster z.B Routen vom A. Huber nicht schafft....
                Liebe Grüße
                Wolfi
                Liebe Grüße
                Wolfi

                Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
                und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

                http://www.w-hillmer.de

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                • #38
                  AW: Free-Soloklettern

                  Zitat von Digitalis
                  Der extremste aller Solokletterer:

                  http://www.uelisteck.ch
                  Stimmt schon, vergleichen ist schwierig wenn nicht unmöglich aber der Ueli macht schon wilde Sachen... z.B. vergangenen Monat die Matterhorn-Bonatti Route in 24h, im Januar "the young Spider" in der Eigernorwand und verschiedene Sportkletterrouten bis 7c free solo.

                  @blackpanther: Destivelle hat in der Eiger Nordwand gesichert (wie z.B. auch Ueli Steck (Wintersolo '05)

                  lg, local

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                  • #39
                    AW: Free-Soloklettern

                    Zitat von local
                    @blackpanther: Destivelle hat in der Eiger Nordwand gesichert (wie z.B. auch Ueli Steck (Wintersolo '05)
                    Schon, aber nicht durchgehend (sonst wären die Zeiten gar nicht möglich).
                    [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                    • #40
                      AW: Free-Soloklettern

                      Zitat von blackpanther
                      Schon, aber nicht durchgehend (sonst wären die Zeiten gar nicht möglich).
                      Absolut, das sehe ich auch so! Ist glaub' ich auch der übliche Weg, eine solche Route zu begehen - sichern nur, wenn's heikel oder schwierig ist. Ich betrachte das als eine Solo-Begehung im Gegensatz zur Free-Solo Begehung bei der vollständig auf die Sicherung verzichtet wird.

                      Persönlich bin ich auch der Meinung, dass wenn man eine Alpine Tour zu zweit aber ohne zu sichern durchführt, dies kaum als Solo-Begehung angeschaut werden kann, eher eigentlich als "normale" Begehung (gab auch schon Diskussionen darüber). => um noch etwas Öl ins Feuer der Diskussion zu schütten

                      lg, local

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                      • #41
                        AW: Free-Soloklettern

                        Zitat von local
                        Persönlich bin ich auch der Meinung, dass wenn man eine Alpine Tour zu zweit aber ohne zu sichern durchführt, dies kaum als Solo-Begehung angeschaut werden kann, eher eigentlich als "normale" Begehung (gab auch schon Diskussionen darüber). => um noch etwas Öl ins Feuer der Diskussion zu schütten
                        für mich ist der eigentliche anspruch des 'solo'-kletterns in wahrheit erst dann vollständig eingelöst, wenn das entsprechende unternehmen wirklich ganz alleine für sich selbst durchführt wird, dh. gar keine großen worte bzw. versuche einer vermittlung de[m/n] anderen gegenüber unternommen werden!

                        so fordert dann ein derartige leistung auch noch über den abstieg hinaus eine konsequente verfolgung des entsprechenden ideals -- oder scheitert eben zuletzt noch hier im tal herunten an zwängen bzw. herausforderungen des alltags!

                        und auch jede äußere auseinandersetzung oder gar identifikation mit irgendwelchen derartigen heldentaten, scheint mir deshalb -- obwohl ich sie natürlich durchaus nachvollziehen kann und niemandem übel nehmen möchte! -- reichlich problematisch, wenn nicht sogar ihrem wesen nach einfach 'absurd'!
                        Zuletzt geändert von mash; 30.03.2006, 17:58.

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                        • #42
                          AW: Free-Soloklettern

                          Zitat von mash
                          für mich ist der eigentliche anspruch des 'solo'-kletterns in wahrheit erst dann vollständig eingelöst, wenn das entsprechende unternehmen wirklich ganz alleine für sich selbst durchführt wird, dh. gar keine großen worte bzw. versuche einer vermittlung de[m/n] anderen gegenüber unternommen werden! (...) und auch jede äußere auseinandersetzung oder gar identifikation mit irgendwelchen derartigen heldentaten, scheint mir deshalb -- obwohl ich sie natürlich durchaus nachvollziehen kann und niemandem übel nehmen möchte! -- reichlich problematisch, wenn nicht sogar ihrem wesen nach einfach 'absurd'!
                          Hallo mash

                          Das finde ich eine interessante und berechtigte Betrachtungsweise. Ich schliesse mich deiner Aussage an, dass paradoxerweise eigentlich erst eine nicht-mitgeteilte, hochstehende Leistung ein Zeichen von Grösse resp. von Ethik ist / sein kann.
                          Ich verstehe aber auch die Person, welche zum Beruf als Bergsteiger nicht darauf verzichten kann, eben diese Begehungen einer breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen - oder macht er die Begehungen einer breiten Öffentlichkeit wegen? ...ein Huhn / Ei-Problem? Das Gute an den Veröffentlichungen ist ja auch, anderen Personen neue Impulse zu geben oder sie auch bloss zum träumen anzuregen, was noch alles möglich ist.. ansonsten wäre es uns ja auch nicht möglich, u.a. diese Diskussion zu führen

                          Schlussendlich sicher die Entscheidung eines jeden Einzelnen, eine generelle Wertung erscheint mir schwierig.

                          lg, local

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                          • #43
                            AW: Free-Soloklettern

                            Zitat von local
                            Das Gute an den Veröffentlichungen ist ja auch, anderen Personen neue Impulse zu geben oder sie auch bloss zum träumen anzuregen, was noch alles möglich ist...
                            ja -- dagegen sag ich eh nichts... im gegenteil, einen derartigen konstruktiven meinungsaustausch zwischen gleichgesinnten halte ich sogar für ziemlich wertvoll und höchst vernünftig!

                            wenn ich mich hier schon wieder unnötig als spielverderber produziere, dann hauptsächlich deshalb, weil mir vieles an dieser diskussion bzw. der bereits angesprochenen unvereinbarkeit mit dem darin thematisierten als geradezu charakteristisch dafür erscheint, woran das bemühen um authentische formen der kommunikation bzw. angemesseneren ausdruck für [unser]/[ganz] persönliches erleben und handeln am berg ständig zu scheitern droht.

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Free-Soloklettern

                              Zitat von mash
                              wenn ich mich hier schon wieder unnötig als spielverderber produziere, dann hauptsächlich deshalb, weil mir vieles an dieser diskussion bzw. der bereits angesprochenen unvereinbarkeit mit dem darin thematisierten als geradezu charakteristisch dafür erscheint, woran das bemühen um authentische formen der kommunikation bzw. angemesseneren ausdruck für [unser]/[ganz] persönliches erleben und handeln am berg ständig zu scheitern droht.
                              Hallo,

                              In diesem Satz sind zuviel Beistriche !

                              Ich meine, das Solo-Klettern auf der einen Seite, und das Vermarkten in öffentlichen Medien auf der anderen Seite, sind halt zwei paar Schuh; und doch, im Augenblick der Begehung der Route, gibt es keinen Unterschied zu dem, der in der Öffentlichkeit steht, und dem, von dem keiner je erfährt. Da ist sicher bei beiden die bewußte, 100%-ige Fokussierung auf das nächste Stück Fels, auf die nächste Bewegung eines Armes dieselbe.

                              Das absolute Für-Sich-Sein bei so einer Aktion versteh ich gut, beinhaltet es doch schon nahezu philosophischen Zugang zu Teilen des Taoismus, hauptsächlich in den Versen des Tao-Te-King niedergeschrieben. Insofern ist das sicher eine sehr intensive und, ich schreibs mal in Klammer, (tolle) Erfahrung im Leben.

                              Meint, Das Wadl
                              7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                              • #45
                                AW: Free-Soloklettern

                                Wurde ja in diesem Forum schon mehrfach gebracht, wie z.B.:

                                http://www.gipfeltreffen.at/showthre...20863#poststop

                                aber immer wieder gut - ich würde meinen, das geht als free solo durch.

                                Hier noch mal der direkte Link auf das Video:

                                http://195.227.105.22/dan_osman.wmv
                                Expect the unexpected.

                                Kommentar

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